邵一鳴：我國是屬于快的。應(yīng)該說我們國家的新冠(肺炎)疫苗研究屬于世界第一軍團，是第一個開始臨床試驗的國家，也是第一個進入三期臨床的國家。

我們依據(jù)疫情防治的需要，在疫苗研發(fā)團隊、國務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控協(xié)調(diào)機制疫苗專班和國家藥監(jiān)局的協(xié)調(diào)下，2020年7月份，我國是第一個批準疫苗進入緊急使用的國家。我國的較高風險人群、防治一線的隊伍、海關(guān)邊防還有一些重要的工作崗位，比如碼頭的工作人員、跟進口貨物相關(guān)的人員、出國工作求學人員，從那時候就開始了疫苗的緊急接種。

應(yīng)該說國家的工作安排是科學、穩(wěn)妥的。因為跟世界上很多國家不一樣，我國境內(nèi)沒有太大的染病風險。國內(nèi)在去年夏天、秋天，大部分時候每天新增本土病例是個位數(shù)，極個別的是兩位數(shù)?，F(xiàn)在，我們進入到第二個流行季，全球疫情增長非?？?，一天是幾十萬甚至上百萬的新增病例。在那些疫情高發(fā)的國家，急需疫苗來遏制疫情增長的勢頭，保護他們的高風險人群，對疫苗的需求比我們緊迫。所以我們按照政府的安排，有序地進行疫苗接種，是可以應(yīng)對國內(nèi)防治需求的。

中新社記者：有專家推斷，70%的人接種新冠疫苗，在中國能夠建立比較穩(wěn)固的群體免疫屏障。公眾該如何理解“群體免疫”的概念和意義？70%的比例是如何計算的？

邵一鳴：通過我們?nèi)梭w進化得來的免疫系統(tǒng)，能夠?qū)魅静‘a(chǎn)生預(yù)先的免疫力，然后應(yīng)對感染或者它引起的疾病。傳染病防控，就是三大阻斷。一個叫控制傳染源，把傳染源找出來，隔離控制它；第二就是切斷傳播途徑，阻斷它再去感染新的易感人群；第三個措施就是保護易感人群，通過接種疫苗使之有一定的抗性，接種疫苗的、能夠有一定免疫屏障的人在人群當中達到一定的比例，病毒或者病菌就很難再傳播了。

至于要多少人接種才能實現(xiàn)群體免疫，或建立免疫屏障，取決于一個病毒或者細菌傳播能力的強弱?？梢杂靡粋€簡單的公式，就是1-1/R0，就能算出百分比了。R0叫基本再生數(shù)，是指一個帶病毒的人能夠傳染多少人。新冠病毒的R0測算有高有低，平均大概是3，就是一個人能傳3個人左右，算下來(群體免疫所需接種率)就是66%。目前來看，已上市的新冠滅活疫苗，保護率大概平均有70%～80%。在運輸中，可能還有一定的損耗。因此，更安全一點，人群里有80%的人接種，可以實現(xiàn)群體免疫屏障。

中新社記者：您覺得中國要達到70%～80%接種率目標，大概多久可以完成？

邵一鳴：實際上是受幾個科學和技術(shù)因素影響的。在過去的一年中，科學界不斷地在報告新冠病毒二次感染的情況，說明這個病毒在一部分人中(這個比例我們還很難測算出來)，免疫力不是特別持久。也就是說，群體免疫的建立，既受第一批疫苗保護率到底有多高的制約，還有接種疫苗以后，免疫力能夠維持多久的制約。

中新社記者：對于疫苗(接種)，這方面該給公眾傳達怎樣的信息？

邵一鳴：我們的國民對科學、政府防疫(措施)的響應(yīng)，在國際上都是屬于最好的國家之一?？赡軙幸恍┌傩?，考慮中國的疫苗保護率跨度比較大，還有人覺得我們使用的是比較傳統(tǒng)的技術(shù)，滅活疫苗，它的安全性到底怎么樣？

從科學上來看，恰恰這兩個因素都是不必擔心的。在醫(yī)學上，什么樣的藥品和疫苗最安全是要通過臨床試驗的。試驗的人越多，試驗的時間越長，就越能證明安全。從這個意義上說，我們國家疫苗使用的滅活(技術(shù))，已使用上百年了，全人類都用過這條技術(shù)路線的疫苗，應(yīng)該說是可靠的。

中新社記者：對于老年人這一易感的高危人群，現(xiàn)在國內(nèi)的新冠疫苗還沒有對他們開放。中國的新冠疫苗大約多久可以覆蓋這一群體？

邵一鳴：我們一般做新藥疫苗研究臨床試驗的時候，先從青壯年人開始，因為他們對新藥承受能力強。不管是一期還是二期，我們疫苗專班在討論策略的時候，以及國家新藥審評的時候，都是按照這個原則要求的。只要經(jīng)過第一階段的青壯年(試驗)是安全的，它就會向年齡兩端的兒童、老年人擴展，樣本量各組的人數(shù)都是完全一樣的。

從(新冠疫苗)一、二期臨床試驗來看，三個年齡組最后的結(jié)果都是安全的，老年人組副作用反而更低一點。我們也注意到，國產(chǎn)新冠疫苗已經(jīng)在很多國家被批準使用了，各個年齡組人群都在用。這說明疫苗的安全性是有保障的。

實際上我們國家對老年人集中的場所，比如像敬老院等一些老年服務(wù)機構(gòu)，管理非常嚴格。所以我們老年人集中的場所很少有感染，從這個意義上來說，我們國家老年人沒有處于高風險狀態(tài)，他們實際上風險比一般人群要低。

中新社記者：能否介紹一下一般一支疫苗從工廠生產(chǎn)出來后，將會經(jīng)歷哪些步驟分配到各省份，運輸和分配過程一般多長時間完成，比如說，以北京為例，這個分發(fā)過程是怎樣的？

邵一鳴：我們國家有非常好的公共衛(wèi)生系統(tǒng)，從中央到省、市、縣，都有各級疾控中心。另外還有婦幼保健系統(tǒng)，還有一些專病，比如結(jié)核病、皮膚病防治系統(tǒng)，這些系統(tǒng)都可以進行疫苗接種。最近這些年，醫(yī)改強基層，在社區(qū)里面建了很多的公共衛(wèi)生服務(wù)中心，也都可以進行疫苗接種。疫苗有專門的追溯碼，整個運輸、發(fā)放、使用的過程都是嚴格監(jiān)控的，所以說老百姓可以放心，都可以就近接種疫苗。

中新社記者：過去中國覆蓋面最廣的一次疫苗接種您還有印象嗎？有什么經(jīng)驗可以在這次新冠疫苗接種中使用？

邵一鳴：比如，我們過去使用的麻疹疫苗是非常好的，還有過去最強力推的天花疫苗。當時國際上有高度的共識，在世界衛(wèi)生組織的推動下，經(jīng)過了大概十幾年到二十多年的努力，在1979年就把天花消滅了。人類的活動不經(jīng)意地讓很多物種都滅絕了，但是我們經(jīng)意地滅絕的物種只有一個，就是天花病毒。因為這個疾病對人類造成的死亡率太高，所以大家都害怕，可以產(chǎn)生高度的共識。

我們還是要做好科學教育。比如，我們國家衛(wèi)生工作跟群眾運動相結(jié)合，實際上就是向大眾宣傳，讓大家都有公共衛(wèi)生的概念。因為傳染病的防治只有所有人都參與，人人都安全，才能保證個人的安全。

中新社記者：您認為到了今年秋冬，全球的疫情將會是怎樣的局面？

邵一鳴：現(xiàn)在新冠疫情處在呼吸道疾病大流行的第二個年度流行季。就像1918年西班牙大流感，(疫情)最高峰是1919年初?，F(xiàn)在的情況也是這樣，但我覺得這個勢頭會被很快遏制住。因為現(xiàn)在很多國家都意識到，過去防控做得沒有像中國這么到位和徹底，現(xiàn)在都在改進了，比如美國拜登政府的“100天計劃”，而且(戴)口罩已經(jīng)不是一個有爭論的問題。這些措施再加上疫苗的大規(guī)模接種，全球的形勢會往好的方向轉(zhuǎn)。到時候疫情上升勢頭我覺得至少應(yīng)該有50%的削弱。到今年夏季，不利于呼吸道疾病傳播的時候，北半球穩(wěn)定住，全球就能夠更穩(wěn)妥地應(yīng)對好今冬明春的疫情防控。

中新社記者：關(guān)于病毒變異。之前您在采訪中提到，滅活和mRNA疫苗是應(yīng)對病毒突變比較快的路線，對滅活來說，只要在這個病毒的發(fā)酵罐當中更換種子病毒就可以，您說是大概兩個月。比起別的技術(shù)路線，為什么滅活更有優(yōu)勢？

邵一鳴：因為病毒株篩選不需要很長時間，比如兩周可以得到一個大致結(jié)果，整個生產(chǎn)周期大概是40天。mRNA疫苗也是一樣的，它實際上就是在機器上合成的，(相當于)給它一張新的圖紙，機器就能把這任務(wù)完成。

其他路線，比如重組蛋白和病毒載體疫苗，它的工藝步驟是很復(fù)雜的，需要幾十步加在一起才能完成這件事。這也是為什么先上市的是mRNA和滅活疫苗。

中新社記者：您怎么看病毒變異對于疫苗的影響？

邵一鳴：直接的、最快的測試就是在體外把疫苗免疫后的血清拿來直接跟不同的病毒株試驗，測試它的中和能力。我們已經(jīng)看到了抗體對英國發(fā)現(xiàn)的變異毒株中和能力好一些，對南非發(fā)現(xiàn)的毒株就下降了很多。當然這個數(shù)據(jù)不等于體內(nèi)的疫苗保護力。

應(yīng)對(辦法)取決于一個地區(qū)流行的優(yōu)勢毒株是什么?，F(xiàn)有的疫苗對武漢早期流行的，包括意大利、法國、德國的早期流行毒株都有很好的保護。(如果當?shù)亓餍械膬?yōu)勢毒株發(fā)生變異)我覺得可以考慮用兩價疫苗：一個是對早期流行的毒株，一個是在本地已經(jīng)變得比較重要的新流行毒株。

我想未來新冠疫苗的發(fā)展會走向流感疫苗那樣的多價疫苗。流感疫苗每年使用的是四價疫苗，就是把不同類型的變異毒株放在一起來注射。我們不必恐慌，科學在不斷地研究，數(shù)據(jù)也在積累，疫苗更不更新，什么時候更新，政府衛(wèi)生部門會根據(jù)數(shù)據(jù)做出科學判斷。



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